对选择水滴轮和纺车轮的观点，新手老手都可以交流。（装备篇）

逍遥记 发表于 2015-9-8 02:01
GT和电车，也是各有优势，不光考虑到拉力，还有出线的顺畅，总的来说，搭配好就ok。如我的搭配就是0.8日 ...

对于横轮为什么慢慢开始在远投领域开始出现，可以多说几句。
用横式轮进行淡水路亚的远投是这几年才在国内发展起来的技术。虽然国外的海岸岸投比赛有用鼓轮的，但是器材的规格相差太大。
传统的淡水路亚器材主要针对鲈鱼（由于竞技比赛的刺激，以及因为完整的路亚体系是舶来品），特别是竞技型船钓，所以对抛投距离并没有多少人去刻意研究。唯一需要开阔水面远投的，是日本的海鲈作钓，传统上他们是用8-12尺的直柄竿加上2000-4000号纺车轮，这是一个综合考虑，包括：抛投距离、环境开阔（可以使用超长竿）、海岸多风黑暗等恶劣环境（纺车不需要根据风向调整刹车、不需要按线杯，密封性好于水滴轮）。不过，从2014年左右，daiwa和shimano都开始推出枪柄的海鲈竿和海鲈水滴轮。shimano使用了数控技术，daiwa用了SV线杯来解决比较突出的环境恶劣问题。比如DC 海鲈轮可以通过声音变化提示饵的即将落水时机，可以通过程序优化对大型米诺的抛投等。


关于纺车和水滴的抛投距离比较， daiwa专门做了个视频，比较morethan PE SV和exist纺车轮，都是两家的旗舰产品：

http://v.youku.com/v_show/id_XNzg4NTE0NDYw.html?from=s1.8-1-1.2

目前经过几年探索，在路亚论坛这样的共识正在形成：比较重的、低风阻的饵（也就是远投的饵），横式轮会有一些优势； 反过来，轻的、大风阻的饵，纺车有优势。

爱学习的孩子会问为什么？

纺车看似出线是无阻力的，其实不然，除了你说的螺旋出线打在导环上，造成一定阻力以外，本身把线从线杯里面横向拉出也是有一定阻力的。有兴趣的话可以固定轮子竿子，自己从远处拉线，可以感受到一顿一顿的不连续阻力。这种阻力越到后半程，则阻力越大，因为线少了，线杯"变深“了。所以，用于海岸岸投的超远投纺车，线杯直径都非常大，大约比我们常见的大一倍（七十几毫米），而且很多做成锥形，前小后大，以减少”脱出阻力"。此外，对于纺车来说，线在被拉出之前是静止的，把线拉出加速到饵的速度也需要能量，这会对饵的飞行产生拖拽。在超远投中，打出的线可能就有几克重，甚至十几克重，这部分能量不能忽视。

对于横式轮来说，在抛投瞬间需要把一部分能量注入线杯（包括线），会有一个能量损失，所以初速度可能不如相同情况的纺车轮。但是如果在理想情况下，线杯的转速衰减和饵飞行一致，那么线完全是顺着出去的，阻力很小。而且线本身就已经有了切向速度（换句话说，线杯在主动不断把线抛出），不需要从0加速。但是，如果情况不理想，线杯的转速高于饵，那么就会炒粉甚至放枪；如果线杯转速衰减过快，那么就会造成饵拖着线杯走，损失距离。所以可以看出，用横式轮实现远投的关键：1. 线杯和线的总重量（其实应该考虑转动惯量）越小越好； 2. 刹车系统造成的刹车曲线，以及人对刹车系统的合理调节是关键； 3. 其他因素（比如出线口几何等，TWS由于出线口转折小，可以提高5%左右距离）。     以上因素造成了横式轮远投的高门槛。

funder 发表于 2015-9-8 09:33
对于横轮为什么慢慢开始在远投领域开始出现，可以多说几句。
用横式轮进行淡水路亚的远投是这几年才在国 ...

复杂环境做钓，我要的就是快速，所以选择电车。GT我一般在海钓的时候才使用。拉力好，损失越大。不知你在做钓的时候是否有过这种体会。第二，贴子开始主要还是针对翘嘴，围绕主题。重庆目前我所知翘嘴就是30斤以下，翘嘴是没有拉力的鱼种。电车结快捷且足够应付，还能在挂底时保全主线。很多东西，经验实践比理论和力求完美重要。   至于我说的近百米的抛投距离，是在麻柳沱桥下，抛投对岸，以桥的长度测量。  水滴在理想状态下确实如你所说，当物体运动惯性等于线杯转动速度的时候，除去线的自身重量，理论上的确可以无阻力抛投。但是这仅仅是理论，要达到这种调效效果，同样的两个轮子，这个可以做到，另一个不一定可以。关于纺车轮出线直拉有阻力，可能是因为轮子部线有问题，或者在路亚前面没有装万象环，让主线发生扭麻花，这个问题很多老手有时也在忽略，线一旦扭麻花，入线杯后容易互相咬死。出线阻力大大增加。

funder 发表于 2015-9-8 08:16
stella 2010 3000 （用保罗PE垫线以后现在装了一卷daiwa saltiga 12braid 1.0号），除了原配线杯以外我又 ...

stella2010款3000的轮子分很多种，适合淡水针对远投的只有一种，且不用垫线，刚刚日本产0.8号pe线120米装满。那就是stella的c2500hgs。你说到使用欧美线比日本线同标号粗的情况下使用了1.0号，还需要垫线。说明你是用了3000hgm。这个轮子是浅海轮。m是中杯的意思。s是浅杯的意思。ss是超浅杯。这种杯是我使用的，完全不存在出线后段阻力增大的问题。你可以好好了解一下纺车的字母含义。c2500hgs是我非常推荐的一款淡水路亚轮子，其中c代表斜口杯。就是我所说的涂层，位置，也是和线发生最平凡摩擦的位置。这个位置的材质才不仅仅是你说的磨损，我曾经由于做钓中粗心，把这个c斜口在石头上撞掉了涂层，给厂家申请换线杯，这个线杯价值这个轮子的一半。为什么这么贵，原因在于这个斜切成型工艺。它非常适合抛投。涂层的材质也决定了于线的摩擦力系数，虽然这个系数影响很小，但是它至关重要在于它在路亚飞行过程中一直发生。 这个系数的影响就被放大了。大家千万不要忽略这个杯口的摩擦系数。还有一点就是静电的产生，以前和我一起钓鱼的朋友看见我没事的时候总用手擦线杯，其实我在给线杯去静电。因为在一次偶然的钓鱼环境下，我看到一个鸟毛被吸付在线杯上。涂层好的线杯在使用中很少存在静电。

·ù

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逍遥记 发表于 2015-9-8 17:12
复杂环境做钓，我要的就是快速，所以选择电车。GT我一般在海钓的时候才使用。拉力好，损失越大。不知你在 ...

结都是事先打好的，野外不需要再打。即便是挂底，合理的搭配下主线和前导也都不会损失，也不需要再打前导。退一步说，由于有那么多好处，在野外花几分钟打GT结也是值得的。
关于断线的问题，你理解正好相反了，正是因为GT结可以完整保留PE主线的拉力，它才能够最大程度保全PE，让PE不断，这时候最大可能是前导前面绑饵的结断。而电车结由于PE打了结，造成拉力大大下降，会造成在电车结位置主线被碳线切断，一个前导保留，只需要绑饵，一个前导和主线连接处断裂，需要重新打前导，你选择哪个？

达到理想的水滴轮实际是不存在的，而且在前几年根本就没有按照中国岸投环境优化的远投水滴轮。现在也不理想，发展空间很大，但即便如此，已经有很多轮子已经在某种程度上接近了前面我说的三个目标，这些轮子是比纺车更远的。

至于纺车轮的阻力，你可以试试自己的轮子，即便是理想状态，阻力也是有的。

逍遥记 发表于 2015-9-8 17:40
stella2010款3000的轮子分很多种，适合淡水针对远投的只有一种，且不用垫线，刚刚日本产0.8号pe线120米装 ...

不要忘了我有四个线杯，深浅都不一样，从最深到最浅覆盖了所有的场合。最细用了0.6的PE。最粗用了1号。
C不是代表斜口，而是代表“紧凑型”。斜口的作用，我只能说你太相信厂家的宣传了，实际上daiwa的纺车没有斜口，但反而抛投上要略好于shimano的轮子。至于静电，我只能呵呵了。
四个杯子，现在有三个都装了PE，和当时状态不太一样：

学习了！谢谢分享！我是路亚的慢性中毒者，关键玩路亚可锻炼身体。